Зашёл, представился:
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Рыть:

Бложики

Звуки Музыки: "рокенролл -- это я"?



о пафосе в т.н. советском роке. и о том, что порой этот пафос граничит с идиотизмом.

когда звучит слово "пафос" в применении к нашей рок-музыке, какая первая ассоциация? "Алиса", ясен-красен. т.е., там вполне можно назвать ещё кой-кого, тех же "Телевизор", "Авиа"... но "Алиса" -- вот прям рафинированные представители "жанра", ога...

сразу оговорюсь, что пафос, сам по себе, не есть плохо. это всего лишь ещё один из способов подачи материала. кто-то напирает на стёб, кто-то -- на душевность, кто-то -- на замороченность, кто-то -- на отстранённость... а кто-то -- на пафос. ну а в некоторых муз.жанрах (хЭви митАлл! smile:horns: ) пафос является просто естественным компонентом. хоть и не обязательным.

так вот, "Алиса". среди групп сов.рока 1-го эшелона "Алиса" была, пожалуй, моей самой любимой. "Блокаду", "6-го лесничего" и "Шабаш" и по сю пору регулярно переслушиваю...

  

да, имею в наличии и остальные, по "Дурня" включительно, но тех слушаю значительно реже.

так вот, пафос. как-то оно в вышеупомянутых альбомах, хоть и имеется, но и не напрягает совершенно... но потом, правда, у "Кинчева со товарищи" покатил уже реальный маразм, замешанный на религии smile:-/. и тут история группы реально завершилась (в моих глазах). да, одним из крайних проявлений пафоса в реализации Кости Панфилова -- является хоровое пение т.н. "рокенрольных гимнов". Костиного сочинения, есессно. ну вот, к примеру:

Загрузка плеера

т.е., для этого дела нагоняется толпа рОковых центровЫх, и они, значить, сообща там бАцают smile:balala: smile:horns2: smile:)
Цитата
...эй, гитарист, пошли их всех на х...
и жми на свою педаль!

Андрюха, давай!
...и тут Шаттл начинает бодро "поливать" на "балалайке" smile:guitar:. а что, мне, в целом, сие действо нравится.

или другой пример:
Загрузка плеера

типа "рокенролл -- это мы", и всё такое... и тоже, чередуясь, по строчке поют типа "монстры" нашего рока. даже, вон, Макара "подтянули"... а знАете, в чём там прикол, исключая общую корявую (НМВ!) пафосность текста? а вот:
Цитата
Не помню точно, но кто-то сказал, будто rock-n-roll -- это он.
В комплексах рождается спесь, не больше того.
а в конце -- такой вариант:
Цитата
Не помню точно, но кто-то сказал, будто rock-n-roll -- это он.
И я решил поставить вопрос: -- а кто тогда мы?
smile:) но что же ты, Костя? чи склероз тебя одолел, чи шо? ужель точно не помнишь? зырь:

Загрузка плеера

это ж твой братан, Володька Шахрин, сказал, что рокенролл -- это он. забыл? smile;)

...а особый маразм изюм ситуации добавляет то, что Шахрин участвует и в том хоровом пении во главе с Кинчевым, на тему "не помню точно, но хто-та сказал..." вот тут бы ему, Шахрину, и выкрикнуть: "это я! я это сказал!" но нет, молчит... стесняеццо, видать...

такшта, не всякие пафосы одинаково полезны smile8).

ЗЫ. а, да. у Кости же ещё есть одна часть "апупеи про рокенролл":

Загрузка плеера

тут он, правда, не сгонял для хорового пения "мэтров рока" smile:)

как-то это уже, по мне, болезненно выглядит: "я, я -- ярый рокенрольщик!.." и так -- несколько раз. "бия себя пяткой во впалую грудь" smile:).
0  
Лис
13.02.2016 21:03:23
Тоже когда-то не то что бы восхищался, но послушивал Костю. Но со временем понял, что лучший его альбом(НМВ, разумеется) - это "Энергия". Видимо по причине не полностью сформировавшейся к тому времени у нашего героя АЖП.
Ссылка 0  
0  
_0wl
13.02.2016 21:08:51
АЖП == "АГЕНТСТВО ЖИЛИЩНЫХ ПРОГРАММ"? (это Гугель мне подсказал) smile:)

по мне, в "Энергии" тоже хватает пафоса. взять хоть цитату не в тему из Бодлера...

по мне, в "Энергии" нет того рока, который я люблю. а галимая электронщина -- имеется в достатке smile:-/
Родитель Ссылка 0  
0  
Лис
13.02.2016 21:19:30
Каждому своё, электронщина тоже часть рокенрола(Депеш Мод как пример). Да и пафоса особого там не в пример меньше в сравнении с последующими творениями.
P.S.   АЖП - активная жизненная позиция. Комсомольцем что ли не был? Ленинскую тетрадь не вёл? ЛКП не составлял?smile:)
Родитель Ссылка 0  
0  
_0wl
13.02.2016 21:26:26
про АЖП, как ты понимаешь, я погуглил, и прочитал не только первую ссылку там smile:-P

про пафос -- спорно. "Моё поколение", "Ко мне", "Мы вместе"... 

хотя да, и ирония там имеется (в отличие от последующего): "Соковыжиматель", "Я меломан", "Экспериментатор"...

ЗЫ. что до "Депешей". ХЗ. по мне, мало кто считает их частью "рокенролла". я бы сказал, сочувствующими. и/или дружественными.
Родитель Ссылка 0  
0  
Лис
13.02.2016 21:33:04
Ну, вообще-то и М.Джексона называли одним из рокенрол-кингов(на чуждом Западе, да). А так как само это понятие западное, то и классификация ДМ как рокенрольной группы вполне на мой взгляд уместна.
Родитель Ссылка 0  
0  
_0wl
13.02.2016 21:41:09
чо-т ты путаешь. называть кого угодно как угодно может кто угодно. вопрос, лично ты считаешь ДжаксОна рокенрол-кингом™? smile:-P

то, что в "Зал славы рокенролла" напихали кучу всякой шушеры -- не аргумент. т.к. сей "Зал" -- чисто частная инициатива ХЗ кого.

и то, что на Западе рок считают частью поп-музыки, вовсе не говорит о том, что "Депеши" и ДжаксОн резко стали рокерами. причинно-следственная связь, ёпта: не всё, что поп-музыка, является роком, но всё, что рок -- поп-музыка smile;)
Родитель Ссылка 0  
0  
Лис
13.02.2016 21:47:36
Наиболее резкое размежевание между тру-роком и поп-музыкой лично я большей частью(я бы даже сказал "подавляющей частью"smile;) замечаю именно среди русских меломанов. Поэтому твоё несогласие меня не удивляет, я его даже понимаю, сам таким был. Когда-то...
smile:)
Родитель Ссылка 0  
0  
_0wl
13.02.2016 21:54:02
причём здесь моё несогласие и "тру" и "не тру"? "Депеши" просто стилистически не рок. как и Джексон. хотя и у тех, и у того, возможно, есть песни, которые можно, натянув сову на глобус, причислить к роковым. 

опять же, что поп-музыка, что попса -- для меня не есть ругательные понятия. просто надо различать.

и да, про "трушность" и "нетрушность". а ты поинтересуйся мнением, к примеру, норвежских блэкарЕй. а там, межпрочим, за обвинение в "нетрушности" реально убивали smile:-P
Родитель Ссылка 0  
0  
Лис
13.02.2016 22:13:15
Вот давай только не будем в спор интеллигентных людей вмешивать радикалов с экстремалами(читай - "стукнутых").
Я о том, что сегодня 99,9% муз.стилей настолько смешиваются друг с другом, что определения типа тру или не тру уже не работают. Тру-рокеры Антракс выступают вместе с хипхоперами, Чилдрен Оф Бодом каверят Бритни Спирс, М.Мэнсон выдаёт Свит Дрим от Юритмикс и т.д., и т.п.
А зацикленных фанатиков можно везде найти. Из-за Ласкового Мая я лично махлу наблюдал, а ты говоришь - блэкаря норвежские...smile:D
Родитель Ссылка 0  
0  
_0wl
13.02.2016 22:26:11
тока вот не надо этого высокомерия, ОК? не удивлюсь, если среди тех норвежский "стукнутых" найдутся люди с высшим образованием smile:-P. а просто я к тому, с оголтелые споры "тру / не тру" -- это не есть монополия именно наших.

касательно каверов. "Юритмикс" -- те же "Депеши", т.е., сочувствующие, по факту. а кавер СоВ на Бритню -- чистый стёб. хип-хоперы твои -- вообще мимо кассы. там у них, кстати, тоже имеются ярые нЕфоры-антипопсари. те же чувачки, что спели с "Энтраксом"...

и, повторюсь, да, многие совсем не парятся, тру или не-тру, попс или не-попс.
Родитель Ссылка 0  
0  
Лис
13.02.2016 22:40:55
Цитата
многие совсем не парятся, тру или не-тру, попс или не-попс.

Цитата
мало кто считает их частью "рокенролла"
Родитель Ссылка 0  
0  
_0wl
13.02.2016 22:42:28
и? намекаешь, что противоречие? отнюдь™
Родитель Ссылка 0  
0  
Лис
13.02.2016 22:43:00
Намекаю, да. Почему отнюдь?
Родитель Ссылка 0  
0  
_0wl
13.02.2016 22:57:38
а по кочану! smile:-P 

"мало кто считает их частью "рокенролла" -- было сказано про "Депешей", напомню. не являются частью, но являются "дружественными", что не так-то?

есть понятие стилистики музыки. есть понятие рок-музыки. есть понятие электронной музыки. в этом смысле "Депеши" -- не рок, а электронщина. хотя да, у них есть аранжировка "Персонального Джисуса", сыгранная на гитарке а-ля рок smile:-P.

"рокенролл", в моём понятии -- есть рок-музыка плюс сопутствующий ей традиционный стайл, в т.ч. секс и наркотики smile:). по критериям секса и наркотиков "Депеши" соответствуют, по музыке -- нетъ.

"мало кто считает их частью "рокенролла" -- в чём вопрос-то? рокеры их уважают? да. музыка у них клёвая? да. рок они? нет. но рядышком. 

хотя, можно спорить -- граница тут весьма хлипкая. лично мне -- непринципиальная.
Родитель Ссылка 0  
0  
Лис
13.02.2016 23:04:06
Цитата
да, у них есть аранжировка "Персонального Джисуса", сыгранная на гитарке а-ля рок smile:-P.
Ещё имеется прекрасная вещица "I Feel You" 93-го года. Чем не рок (в твоём понимании)?
Родитель Ссылка 0  
0  
_0wl
14.02.2016 08:28:09
вполне может быть. но основное-то у них -- другое. моя самая любимая, н-р:

Загрузка плеера


-- мощнейший песняк, и ни разу не рок smile:horns:
Родитель Ссылка 0  
0  
Лис
14.02.2016 08:40:00
Отличная вещь, да. Я ещё от in your room торчу, и от walking in my shoes.smile:ok:
Родитель Ссылка 0  
0  
Лис
13.02.2016 22:42:28
И да - я знаю людей с высшим образованием, умножающим 3 на 15 с помощью калькулятора.smile;)
Родитель Ссылка 0  
0  
_0wl
15.02.2016 05:38:32
вот, да. к вопросу об АЖП. помним, помним:

smile:-/
Ссылка 0  
0  
Ultimo
15.02.2016 11:13:08
smile:D
Ссылка 0  

Блого-ништяки:

Рыть блоги: