Зашёл, представился:
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Рыть:

Бложики

Рыцарское копье (лэнс) в XIII веке, в XVв и в XVIв. Прогресс в картинках.

1240-е года 


Современная реконструкция копья 13 века


1440-е года




16 век




0  
Лис
18.04.2016 12:19:50
Барон, отрегулируй картинки, они бля как простыни на монитор не влазят.
Ссылка 0  
0  
Герман Туомайнен
18.04.2016 12:23:16
Я думал, сайт сам такое может.
Родитель Ссылка 0  
0  
Flex
20.04.2016 20:02:08
А в чем прогресс тоsmile:-/на картинках вроде круглое,на фотках с гранями.Копье оно и есть копье.Уж никак не высокотехнологичный продукт.Те же кольчуиг куда как позаковыристей будут.
Ссылка 0  
0.0247  
Герман Туомайнен
22.04.2016 17:43:45
Длина, толщина, геометрия, наличие защиты руки

> Уж никак не высокотехнологичный продукт

Ага, конечно smile:) Копье, особенно позднее - довольно сложное сооружение, склеенное из кусков дерева без дефектов, таким образом, чтоб не было искривлений. И чтоб прочность была максимальна.
На коленке не сделать.
Родитель Ссылка 0.0247  
0  
Лис
22.04.2016 18:28:44
Барон, был на днях в одном замке, турнирное копьё там увидал. Экскурсовод сказал, что оно внутри полое. Это так?
Родитель Ссылка 0  
0.2134  
Герман Туомайнен
27.04.2016 22:41:38
Это распространенный миф. Полых внутри копьев в средние века небыло. Облегчали турнирные копья при необходимости снаружи, как вот на фотках выше. Боевые не облегчали вообще, боевые все время становились все толще и это были натурально бревна, иногда клееные из частей (как лонжероны крыльев  самолетов 30-40х годов) с целью исключить дефекты древесины.

Про полые копья придумал Виолле ле Дюк, он вот так интрпретировал изображения. И, поскольку он был авторитетом, тут же наделали действительно полых копий и насадили на них вполне реальные средневековые наконечники (или новодельные) и в период как раз Наполеона III и Вальтера Скотта, на фоне интереса к романтике средних веков, все это расползлось по частным коллекциям и в конце 19 века эти "экспонаты" начали изучаться уже историками, тогда методов датирования небыло, Но и даже без этих методов такие фейки вскрывались на раз. Просто находили тупо чеки оплаты, мастеров, которые эти полые копья делали, оказывалось, что это все 19 век.
Родитель Ссылка 0.2134  
0.0081  
Лис
28.04.2016 05:58:20
Герман, спасибо за развёрнутый ответ.smile:)
Родитель Ссылка 0.0081  
0.3219  
Герман Туомайнен
01.05.2016 03:17:34
Не хотелось бы, чтоб кто-то подумал, что я обвиняю в чем-то Эжена Эммануэля Виолле ле Дюка smile:)

Он (ле Дюк) реально очень много полезного сделал, много сохранил и собрал (музей армии в Париже - во многом его заботами, а там коллекция оружия и доспехов - охренеть какая) но и мифов насочинял - божеж мой. А как с архитектурными памятниками обращался, которые ему поручалось восстановить - реставраторы ле Дюка вообще за дьявола почитают smile:)
Я в Москве в кабаке сидел с моим питерским товарищем, Сергеем Крипаком, который руководил реставрацией триумфальной арки на кутузовском проспекте. 
Так вот бригада у Сереги вообще интернациональная, и там два итальянца. Ооочень профессиональные ребята, один скульптор, другой - позолотчик. 
И вот пьем пиво, зашел разговор про средние века, упамянули имя Виолле ле Дюка - итальянские мастера реставрация прям подпрыгнули - О, дьяболо!!! 
Ненавидят его со страшной силой.

Но Ле Дюк - великий человек, без шуток. С крупными, великолепными достижениями и с такими же крупними ошибками. 
Великий человек и ошибается по-крупному.

Не щадил себя, без шуток жизнь положил и здоровье на собрание с одной стороны всех, какие можно средневековых изделий - мечей, шлемов, доспехов, печаток, перстней, обуви котелков - чего угодно. 

И на восстановление разрушенных французских замков, монастырей. 
За что его сейчас и проклинают. 
Ну не владел человек еще в полной мере наукой историей на уровне 21 века. Смотрел на средневековые изображения, а чего там не находил - решительно домысливал. Потому что ест задача восстановить (Наполеон III приказал!), знание есть вот столько - на основе этого и восстанавливал. 
За что и нелюбим щас. 
Хотя спасибо надо сказать- если б не он - потеряли бы и Каркассон и Мон Сен Мишель. Были вполне серьезные муниципальные инициативы, чтоб разобрать все это на стройматериалы. Ле Дюк примчался и всех хуями обложил, причем так грамотно (был великолепным ритором), что муниципалы стали тут же горячими сторонниками сохранения памятников.
Родитель Ссылка 0.3219  

Блого-ништяки:

Рыть блоги: